AEMIND - Association Espagnole de Mindfulness - Mindfulness dans la douleur chronique et les traumatismes: Entretien avec Beatriz Rodríguez Vega

Beatriz Rodriguez Vega, docteur en médecine, travaille comme psychiatre à l'hôpital universitaire La Paz de Madrid où elle est chef de la section de l'unité de liaison et de psychothérapie et professeure associée à la faculté de médecine de l'université autonome. Nom de Madrid. Depuis 1997, il dirige avec Alberto Fernández Liria le Master en psychothérapie de l'Université d'Alcalá de Henares. Il a écrit des ouvrages dans le domaine de la psychothérapie tels que Narrative Therapy et Full Attention for Depression (DDB; 2013). Techniques d'entrevue pour les psychothérapeutes (DDB, 2003) et The Practice of Psychotherapy (DDB, 2002). Il dirige actuellement des cours et des séminaires sur la psychothérapie et la pleine conscience dans différentes régions d’Espagne et d’Amérique latine.

Experte dans le traitement de la douleur, développe ses travaux dans des domaines tels que le cancer, la douleur chronique, les traumatismes, etc. Son travail dans un hôpital universitaire lui a permis d’acquérir une expérience tant dans le domaine clinique que dans celui de chercheur et d’enseignant. En partageant ses connaissances avec nous, il nous permet de nous enrichir largement. Il enseigne et coordonne des cours de psychothérapie dans une perspective de construction de récits thérapeutiques et, depuis 2000, il a introduit la pratique de la pleine conscience dans divers traitements.

AMyS.- Depuis quand Mindfulness a-t-il été intégré à votre pratique clinique, comment avez-vous abordé cette perspective et comment s'est développé votre développement?

BR .- Je ne saurais pas dire des années spécifiques, car j'avais incorporé la pratique de la méditation en tant que pratique personnelle, mais pas en thérapie. En thérapie, il s’agissait peut-être d’une approche à l’intention de patients qui se trouvaient dans une situation de grande restriction linguistique, de personnes atteintes de maladies très graves et très douloureuses, de situations de traumatisme où il n’était pas facile d’avoir un récit plus explicite; ensuite, travailler avec le corps et avec la conscience somatique devint une nécessité. Ainsi, ma première approche en tant qu'outil thérapeutique a été l'hypnose et la pratique de techniques corporelles, peut-être psychodramatiques. Puis, dans les années 90, les courants de Mindfulness ont commencé à gagner en force et en 2000, les publications de Mindfulness ont fait leur apparition. Ensuite, ce qui était une pratique personnelle avec un professionnel a commencé à converger dans ma pratique et c’est peut-être au début des années 2000, lorsque j’ai commencé à introduire la pratique de la pleine conscience aux patients.
AMyS.- Si j'ai bien compris, vous avez visité la clinique de réduction du stress du centre médical de l'Université du Massachusetts, où le Dr Jon Kabat-Zinn développe le programme de réduction du stress, le MBSR. Quelle a été votre expérience et qu'avez-vous fait? Avez-vous contribué à ce programme et à l'équipe qui le réalise?

BR À partir de là, j’ai apporté une méthode de travail, une approche systématique pour créer des groupes de patients avec plus d’idée de formation que de thérapie. J'ai appris de nouvelles choses sur les techniques que j'ai déjà utilisées et j'ai également rencontré de nombreux thérapeutes géniaux, avec lesquels il est toujours possible d'apprendre. Ce que je pense être très important dans ce centre, c'est qu'il a été le principal introducteur des techniques de pleine conscience dans les médias universitaires et médicaux. Aujourd'hui, plus de 300 ou 400 hôpitaux aux États-Unis et en Europe utilisent cette méthode. Je crois que Kabat-Zinn a eu le courage novateur de l'introduire et de lui donner une base empirique. Le mérite consiste à l'avoir introduit dans la communauté scientifique en tant que stratégie de développement sanitaire, et pas seulement dans le traitement des pathologies. J'ai appris beaucoup de choses, j'en ai créé d'autres que j'avais déjà. Je suis parti avec un niveau de maturité thérapeutique et une expérience clinique qui m'a aidé à approfondir des choses qui, si j'avais été au début de ma carrière professionnelle, en auraient profité autrement.

AMyS .- Quel est le degré d'intégration de Mindfulness dans la pratique de la santé publique en Espagne?

BR- En Espagne, cela commence encore, son introduction est très récente. À l’Hôpital de la Paz, nous l’appliquons, à la fois dans la formation des thérapeutes et avec les patients, et à la fois individuellement et en thérapie de groupe. Nous avons des groupes de douleur chronique, de troubles de l'alimentation, de diabète ... Il y a aussi le noyau de Valence, avec Vicente Simón et Maria Teresa Miró, également à Barcelone… Mais ce qu'il y a dans les hôpitaux, en santé publique, à ma connaissance, commence, il n'y a que des initiatives personnelles. Mais, j’ai l’impression que dans 5 ans environ, de nombreuses initiatives se développeront.

AMyS.- Lorsque vous parlez de l'application de Mindfulness au traitement de la douleur, vous référez-vous à tous les types de douleur, à la fois physiques et émotionnels, chroniques ou ponctuels? Quels sont les objectifs de réduction, disparition ou meilleure gestion de la douleur?

BR - En effet, lorsque je parle de douleur, je parle de toutes sortes de douleur qu'une personne souffre. En ce qui concerne les objectifs, dans Mindfulness, il est dit que les attentes sont des déceptions futures et que des objectifs parfois très fermés nous empêchent de rencontrer d’autres aspects, des choses qui nous font avancer et que nous ne voyons pas si nous ne sommes pas conscients de ce qui se passe. émergent. Nous commençons par l’idée de réduire la souffrance émotionnelle. La douleur plus la résistance est égale à la souffrance. En général, les patients souffrant de douleur chronique vivent beaucoup de difficultés et souffrent beaucoup de souffrance émotionnelle. Dans la douleur chronique, nous pouvons faire des choses pour la réduire ou la soulager, nous pouvons travailler dur avec la résistance de cette douleur pour promouvoir l'acceptation. Quand je commence à travailler avec des patients, cela semble bizarre. Ils se disent: «Comment vais-je l'accepter?», Mais il est vrai que l'acceptation est le petit frère du changement. Ce n'est que si quelque chose est accepté que l'on peut commencer à essayer de changer. . Donc, éviter cette lutte, promouvoir l'acceptation, la compréhension et la compassion pour soi-même - je crois bien - sont les premières bases du travail sur la douleur chronique et les traumatismes.

AMYS . - J'ai déjà parlé de l'importance de la relation psychothérapeute-patient et de la nécessité d'engager ce dialogue avec le patient, dans ce dialogue avec sa douleur. Pourriez-vous nous en parler?

BR . - Parfois, la difficulté réside dans l'imposition de ce que nous croyons être bon pour l'autre, dans l'expérience différente de cette autre personne. Je crois que les gens doivent les trouver où qu'ils soient et que l'effort et notre responsabilité en tant que thérapeutes sont de les rechercher pour tenter de les emmener sur le chemin qu'ils préfèrent, et non par nous, dans lequel la souffrance est moindre. présent. De cette manière, le thérapeute agit en tant que facilitateur, régulateur. Certains auteurs parlent du thérapeute en tant que régulateur psychobiologique, y compris de l'idée de corps et d'esprit. Vous contribuez à réguler l’autre non seulement avec vos mots, mais aussi avec vos attitudes, avec les signes que vous faites, en créant un climat de confiance, d’empathie et non de critique, car l’un des problèmes évoqués précédemment, à la fois traumatologique et Dans la douleur chronique, c'est ce dialogue interne du patient avec lui-même, de cette non-acceptation, de mépris de soi. Et à travers la relation miroir que le thérapeute transmet au patient, «tu es une personne précieuse et il vaut la peine de faire attention, d’être soigné…», car certains éléments positifs sont peut-être intégrés et un dialogue différent commence, Acceptation et compassion

AMyS . -Quelle importance attache- t-elle à l'expérience de pleine conscience du thérapeute avant de l'appliquer à des patients?

BR - C'est essentiel. Une chose doit aller avec l'autre. Un enseignant a dit que vous ne pouvez pas enseigner un chemin que vous ne souhaitez pas suivre. Je crois que pour enseigner le chemin, il faut le parcourir au préalable. Et vous ne pouvez pas enseigner la pleine conscience sans être un praticien de la pleine conscience. Et cela est nécessaire en tout, pas seulement en pleine conscience. Ce que vous commentez avec un patient, discutez, travaillez ... vous devez l'intégrer. Il n'y a pas de place pour l'imposture thérapeutique, vous ne pouvez pas former quelque chose sur lequel vous ne travaillez pas.

AMYS . Et enfin, quelle réponse avez-vous, de votre point de vue, de l'application clinique de Mindfulness chez les patients, les étudiants et les autres médecins?

BR- Je pense qu'il y a beaucoup plus d'acceptation que nous le croyons. Parfois, c’est la peur des psychologues, des psychiatres, de faire appel à des techniques professionnelles qui défient un peu le discours traditionnel. C'est beaucoup plus notre peur que son rejet. Je crois que nous devons apprendre à le baser et que nous devons parler dans sa langue. En neurobiologie, de nombreuses recherches nous soutiennent dans ce sens, de sorte que son discours l’accepte mieux, mais à un niveau plus cognitif. Si nous parlons de patients, le patient est beaucoup plus disposé à travailler de la sorte que les thérapeutes, je pense qu'ils sont très disposés à rencontrer quelqu'un pour les guider dans cette voie, parce qu'il existe une sorte de sagesse selon laquelle cela est nécessaire, que nous avons perdu ce lien avec nous-mêmes et que nous devons aller à la réunion avec elle.

AMYS. Nous vous sommes très reconnaissants de votre temps, de vos réponses et du partage de votre expérience avec nous. Merci beaucoup.

Par: Vicenta Orriach Navarro

Source: http://www.aemind.es/

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